5月7日，四川省消防救援总队总工程师陈硕作客四川省人民政府网站，就“放管并举规范行为，切实推动我省消防监督管理工作提质增效”与广大网友进行在线交流。过程中，陈硕总工程师对《关于深化消防执法改革的实施意见》中提出的4个方面15项具体内容进行了介绍。以下为访谈实录。
主持人
各位朋友，大家好！近日，我省印发了《关于深化消防执法改革的实施意见》（以下简称《实施意见》），我们邀请到了省消防救援总队陈硕总工程师为我们介绍相关情况。
陈硕
谢谢主持人，大家好！
深化消防执法改革，是党中央、国务院作出的重大决策部署，是全面深化改革的重要任务，2019年5月30日，中共中央办公厅、国务院办公厅专门印发了《关于深化消防执法改革的意见》（厅字﹝2019﹞34号），《意见》与习近平总书记在国家综合性消防救援队伍授旗仪式上的重要训词精神一脉相承，是当前和今后一个时期加强和改进消防执法工作的纲领性文件。
为深入贯彻落实《意见》精神，为全省经济社会高质量发展提供坚实的消防安全保障，省消防救援总队按照省委十一届六次全会精神和省政府关于深化“放管服”改革、优化营商环境的重要部署，聚焦我省消防执法现实问题和短板，本着对《意见》内容再细化、再深化的原则，牵头起草了《关于深化消防执法改革的实施意见》，着力精简审批事项、大力提升监管效能、全面优化消防服务，在深化消防执法改革方面迈出了坚定有力的步伐。
主持人
请您简要介绍一下改革包含的15项具体任务吧？
陈硕
《实施意见》中明确的15项改革任务主要是围绕取消精简消防审批、加强事中事后监管、规范消防执法行为、优化便民利企服务四个方面展开的。这四个方面的内容，既是深化机构和行政改革的要求，也是推进依法治国、建设法治政府的要求。深化机构和行政改革的核心是转变政府职能，理顺政府与市场、政府与社会的关系，该放的权放足放到位、该管的事管好管到位、该提供的服务提供到位，实现“放、管、服”的有机结合。
这就要求一要加大简政放权力度，深化行政审批制度改革，进一步精简各类审批、证照等事项；二要强化监管手段，创新监管方式，坚持放管结合放管并举，提高事中事后监管有效性；三是优化办事流程，简化执法流程，提供更加优质高效的服务。这也就是改革任务的前三个方面的内容。推进依法治国、建设法治政府要求各级政府必须坚持在党的领导下、在法治轨道上开展工作，坚持用制度管权管事管人，完善政府内部监督和人民监督制度，强化对政府权力的制约，推进政务公开，防止权力滥用，做到有权必有责，用权受监督，违法要追究。这些都对应了改革任务的第四个方面的内容。
主持人
这次我们取消、精简的审批权限有哪些呢？
陈硕
我们主要取消和精简了三项消防审批：
一是在全省范围内全面取消了对消防设施维护保养检测、消防安全评估机构的资质许可，消防维护保养检测、消防安全评估机构的技术服务结论不再作为公众聚集场所投入使用、营业前消防安全检查的前置条件，企业办理营业执照后即可开展经营活动。
二是简化了公众聚集场所投入使用、营业前的消防安全检查，我们按照上级部署安排在自由贸易试验区试行承诺管理制度，及时公布了公众聚集场所消防安全标准、申报材料和承诺书格式示范文本，下一步计划逐步在全省推广。今后，公众聚集场所在取得营业执照或依法具备投入使用条件后，通过在线政务服务平台或书面提交申请，向消防救援机构作出其符合消防安全标准的承诺后即可投入使用、营业。
三是进一步放宽消防产品市场准入限制，明确了消防水带、喷水灭火产品、消防车、灭火剂、建筑耐火构件、泡沫灭火设备产品、消防装备产品、火灾防护产品、消防给水设备产品、气体灭火设备产品、干粉灭火设备产品、消防防烟排烟设备产品、消防通信产品等13类消防产品由原来的强制性认证改为自愿性认证，并向社会开放消防产品认证检验市场，鼓励和支持社会力量开展消防产品认证、检验业务，凡是具备法定条件的，均可开展认证、检验工作，对出具的认证、检验文件负责并承担相应法律责任；同时明确市场监管部门负责对生产、流通领域，消防救援机构负责对使用领域的消防产品质量分别实施监管，住房城乡建设部门负责对进入建设工程施工现场的消防产品实施监管。
主持人
可以看出我们在简政放权方面做了大量的工作，那么在加强事中事后监管方面我们采取了哪些措施呢？
陈硕
这次改革创新消防监管理念，坚持把加强和规范事中事后监管作为主攻方向，从消防工作实际出发，认真总结了消防工作经验并借鉴有关部门经验做法，确定了以“双随机、一公开”监管为基本手段、重点监管为补充、信用监管为基础、“互联网+监管”为支撑、火灾事故责任调查处理为保障的新型监管机制。这五种监管机制各有侧重，相互影响、相互作用、相辅相成，是不可分割的有机整体。为此，我们明确提出全面实施“双随机、一公开”消防监管，将重点监管、多部门联合检查与“双随机、一公开”监管相融合，明确抽查范围、抽查事项和抽查细则，避免多头检查、重复检查，同时对我省抽查系统进行个性化开发融合，对接省政府相关业务平台，实现信息交互、数据共享。
针对重大节日、重要活动期间以及火灾多发频发的行业和领域，实施分类精细化重点监管，鼓励区分不同情况，划分风险等级，加大检查核查力度，实现消防安全风险监测、预警，提升监管效能。推动将单位履行消防安全主体责任情况记入信用记录，纳入国家企业信息公示系统和省社会信用信息共享平台，实现信用信息互通共享，借助信用联合奖惩机制形成部门监管合力，填补源头监管空白。强化火灾事故倒查追责，在查明火灾事故原因的基础上，分析查找火灾风险、消防安全管理漏洞及薄弱环节，分析厘清火灾事故各方责任，提出针对性的改进意见和措施，并及时向社会公开调查评估结果，强化警示教育，将火灾事故调查结果转化为火灾防范措施。
主持人
在规范消防执法行为方面我们推出了哪些措施呢？
陈硕
执法工作与老百姓贴的最近、关系最密切，是否做到依法行政，直接涉及人民群众的具体利益，影响消防救援队伍的良好形象。《实施意见》注重突出问题导向，紧紧围绕消防执法活动的主要方面和关键环节，完善消防执法权力运行机制，强化对各个执法环节的跟踪监督和执法审核，全方位落实执法责任，确保执法活动在法治轨道和制度框架内运行。
我们主要提出了五项措施：
一是严格落实消防执法资格制度，明确双人执法、持证上岗、岗位交流机制，以及消防指战员、文员、法制审核等人员的执法资格管理要求；二是严格限制行政执法自由裁量权，修订完善我省消防行政处罚自由裁量权实施细则，进一步规范和统一处罚裁量基准，实现立案和裁量意见自动生成，加强执法质量网上巡查、实地检查和暗访督查，防止标准不一、执法随意；三是严格实行行政执法“三项制度”，要求将消防执法依据、人员、程序、结果和文书等信息全部向社会公开，实现执法全过程留痕和可回溯管理，涉及公民、法人或其他组织权利义务的规范性文件和每项执法决定必须经过合法性审查；四是严肃消防执法责任追究，建立健全消防执法责任制和执法质量终身负责制，明确执法岗位和执法人员具体责任，对突出问题严肃追究直接责任人和相关领导责任；五是明确消防人员及其近亲属从业限制和消防救援机构与消防行业协会、中介组织彻底脱钩的具体要求, 今后辞去公职或离退休的消防领导干部和执法干部在离职五年内、其他干部三年内，都不准接受原任职地区涉消企业和中介机构聘任，或者从事与消防行业相关的营利活动；消防救援机构与各级消防行业协会取消一切主办、主管、联系和挂靠关系，必须做到机构、职能、人员、财务完全分离；现职消防人员一律不得在各级消防行业协会、中介机构任职兼职，离退休人员在消防行业协会任职兼职的必须符合国家有关规定且不得领取报酬。
主持人
在优化便民利企服务方面我们推出了哪些措施呢？
陈硕
在优化便民服务利企方面，我们提出：
一是全面清理消防执法领域于法无据的证明材料，坚决取缔各类不合法、不合理的证明材料，依法规范消防监督执法领域要求当事人提供的证明、佐证材料，切实从源头上减少群众和办事单位的负担，更好地推动消防监督执法工作服务地方经济社会发展；二是修订完善《四川消防“放管服”改革十五条措施》，在持续深化我们2018年推出的容缺后补、预先服务、双向预约、异地受理、邮寄服务等便民举措基础上，创新推行同城通办、跨层联办、智能导办、一对一专办等服务方式，梳理优化办事流程、精简办事材料、压缩办理时间、提升窗口服务水平，多渠道提高办事效率和服务水平，切实解决便民利企的“最先一公里”和“最后一公里”；三是开放消防救援站、消防科普教育基地，接受社会各界免费参观申请；设立基层消防宣传教育站点，为群众就近免费接受消防培训提供便利；消防救援机构根据单位的申请，免费提供消防安全知识、消防演练专业培训。这些措施是我们结合我省消防工作实际提出的，回应了群众的期盼，也符合中央关于审批服务便民化的有关要求，有利于优化办事创业和营商环境。
访谈过程中，陈硕总工程师还对部分网友提出的问题做出了解答。
问：
不少地方消防通道经常被占用，请问如何整治这一难题？如果个人长期占用消防通道，是否对个人信用产生影响？
陈硕
姗姗来迟网友你好，感谢你对消防工作的关注！
消防车通道是实施灭火救援的“生命通道”，为了切实加强消防车通道管理，提高灭火救援通行保障水平，我省将“打通消防生命通道工程”作为消防安全专项整治三年行动的一项重要工作来抓。
一方面要求按标准实施消防车通道划线管理，公共建筑以及住宅小区的管理使用单位对消防车通道逐一划线、标名、立牌，实行标识化管理，确保消防车通道畅通；同时消防救援机构与其他有关部门建立联合执法管理机制，加强综合执法，畅通信息共享，及时处理消防举报投诉，开展消防车通道联合检查，依法查处占用、堵塞、封闭消防车通道的行为，对重点难点案件实施集中办案，督促整改，并将开展消防车通道失信信息的归集、交换和共享，违法占用、堵塞、封闭消防车通道等违法行为受到处罚的，还将纳入个人信用记录管理，并在信用中国（四川）门户网站上公示曝光。下一步，我们还探索与交警部门建立联合惩戒机制，将消防车通道相关违法行为纳入驾驶证积分管理。
另一方面，我们推动规划、住建等有关职能部门和街道、社区对老旧小区实行“一区一策”治理，结合辖区老旧小区的建成年代、建筑高度、周边环境、道路管网等方面情况，按照“先急后缓”原则，结合城市更新和城镇老旧小区改造，利用三年时间分类分批督办整改；加强规划建设提供基础保障，将城市停车场建设列入城市基础设施建设重要内容，严格落实建筑物配建停车位有关标准要求，充分挖掘城市人防地下空间潜力，列出三年工作计划在城市推动新建一批公共停车设施；优化停车资源管理使用，建立完善弹性停车、错时开放、潮汐停车、共享停车等政策机制，推行更加专业规范的停车管理，老旧住宅小区居民实行优惠停车，合理利用空间规划建设停车位，规范管理居民停车。
问：进一步加宽消防产品市场准入限制，具体是哪些方面放宽了，这是否会影响消防产品质量？
陈硕
飞翔网友你好，感谢你对消防产品质量的关注！
其实在刚才的访谈中我们已经提到，放宽主要体现在两个层面，一是放宽消防产品强制性认证，按照市场监管总局会同应急管理部出台的强制性产品认证目录，目前仅保留了公共场所、住宅使用的火灾报警产品、灭火器、避难逃生产品3类，而消防水带、喷水灭火产品、消防车、灭火剂、建筑耐火构件、泡沫灭火设备产品、消防装备产品、火灾防护产品、消防给水设备产品、气体灭火设备产品、干粉灭火设备产品、消防防烟排烟设备产品、消防通信产品等13类消防产品都调整出目录，改为自愿性认证；二是开放消防产品认证检验市场。鼓励和支持社会力量开展消防产品认证、检验业务，凡是具备法定条件的均可开展认证、检验工作，对出具的认证、检验文件负责并承担相应法律责任，这样也有利于营造各类主体公平竞争的市场环境。
今后，技术含量低、规模小的消防产品生产企业将面临更大的竞争，只有通过不断提高产品质量、合理降低服务费用，才不会被市场淘汰。同时，市场监管、消防救援等部门也会按照职责分工加强对消防产品质量的事中、事后监管，依法惩处违法违规行为，构成犯罪的依法追究刑事责任。因此，虽然在一定时期内假冒伪劣、产品不合格等行为可能有所增加，但从长远发展看此次改革不但不会导致消防产品质量降低，反而能够合理规范消防产品市场，有效促进消防产品质量的提升。